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(mise à jour le 18/11/2020) 
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Sondage du 3 Juin 2014
Dispensation ? l?unit?.
L?exp?rimentation devrait d?marrer le 1er Octobre sur 4 zones. Serez-vous volontaire ?
Hors de question 77.6%
Pourquoi pas 4.2%
Tout d?pend de la r?mun?ration 18.2%
143 participants
« HORS DE QUESTION DE PARTICIPER A UNE PAREILLE INEPTIE !!!!!!!!!!! »
« Marisol TOURAINE a d?clar? qu'elle n'?tait PAS CERTAINE que cette mesure permette de r?aliser des ?conomies mais qu'elle la voit surtout comme une mesure de r?gulation des comportements. Y en a marre de nous prendre pour des imb?ciles Madame la Ministre..... »
« Tout ? fait d'accord. Les boitages d'antibiotiques sont adapt?s aux posologies habituelles. S'il reste des boites non utilis?es chez les patients, cela provient du fait qu'ils ont arr?t? leur traitement au bout de 2 ? 3 jours parce qu'ils allaient "mieux". »
« PAS QUESTION encore une signature de ce syndicat de gros nuls !!!!les medicaments francais sont tellement peu chers et vont encore baisser de prix maintenant puisque les vignettes disparaissent DONC IL N Y A AUCUNE RAISON DE FAIRE DE LA DISPENSATION A L UNITE.... »
« HORS DE QUESTION DE PARTICIPER A UNE PAREILLE INEPTIE !!!!!!!!!!! »
« La r?mun?ration de 80 cts s'appliquera t elle ? chaque dispensation unitaire ? »
« je te dis que c'est une INEPTIE cette dispensation ? l'unit? et l'exp?rimentation aboutira ? un ?chec complet : d'o? perte de temps et d'argent ... encore une b?tise des ronds de cuir : ils ne savent pas faire autre chose de toutes fa?ons ! Mais nous, nous avons bcp mieux ? faire et pas de temps ? perdre ! »
« La ministre nous distrait, nous divise, et nous occupe ? des exp?rimentations qui ne tiennent pas la route (le drame c'est que quelques abrutis dans la profession l'appuient) et pendant ce temps 3 pharmacies par semaine d?posent le bilan mais ?a personne n'en a cure au contraire ! »
« Il faudrait que nous ouvrions tous les yeux,tous les moyens sont bons pour nous torpiller....a quand l'unit? pour une vraie d?fense confraternelle,? Les syndicats sont d'une passivit? et d' une cr?dulit? d?sarmentes! »
« Surtout pour question de s?curit? !!!! De plus Le jour d'un rappel de lot,on va s'amuser!!! »
« On va avoir du fun avec l'hom?opathie.......... »
« quel meilleur moyen pour torpiller que de participer? »
« Manifestement, la d?livrance ? l'unit? ne fait pas l'unit?..... »
« Pas de chance en cas d'?pid?mie faudra repasser dans quelques jours car moins de marge= moins de personnel donc moins de temps pour la manutention Par ailleurs j'entands le silence de l'Ordre quand aux responsabilit?s en cas d'erreur!L'AMM n'existe que pour la boite »
« excusez-moi madame mais je me suis coup? le doigt en tentant de vous d?livrer vos 3 comprim?s, passez ? l'autre comptoir ma coll?gue va vous servir en esp?rant qu'elle y arrive mieux que moi ... »
« non, je peux rien pour vous mais j'vais chercher le patron car lui, au moins, il a fait de hautes ?tudes »
« 3h apr?s le Titulaire arrive : je vous d?livre la boite enti?re pour raison professionelle (tra?abilit?, AMM ... et j'en passe) : vous n'aurez qu'? me rapporter ce qui ne sera pas utilis?, Cyclamed en fera son affaire, vous connaissez Cyclamed ? eh bien ils r?cup?rent tout ce qui pourrait se perdre pour, heu.. le br?ler ! »
« Sur 69 votants, 4 sont pour, plus de 15 disent attendre l'indemnit?....! Vous n'avez pas honte???????????? »
« Encore une fausse bonne id?e .Le Pharmacien du xxi siecle va deconditionner et reconditionner, immense progr?s ,pendant que Leclerc va gagner de l'argent en vendant des patch nicotinique. Merci Marisol de ton aide et de la port?e visionnaire de tes actes »
« On dirait que ceux qui ont vot? "pour" n'ont jamais d?livr? le moindre stup?fiant ? l'unit?!! Imaginez-vous de d?livrer 100 ordonnances "stups" par jour et dites nous si vous ?tes toujours "pour"??? »
« On dirait que ceux qui ont vot? "pour" n'ont jamais d?livr? le moindre stup?fiant ? l'unit?!! Imaginez-vous de d?livrer 100 ordonnances "stups" par jour et dites nous si vous ?tes toujours "pour"??? »
« ils ont un pois ? la place de la cervelle ... »
« et bcp sont aveugl?s par le fric ! »
« bien s?r c'est quand m?me mieux de vendre des boites compl?tes plut?t que de d?livrer des ordonnances avec des traitements adapt?s. D'ailleurs quand on parle avec les pharmaciens Anglais ou Canadiens, ils nous envient, ils r?vent de venir travailler chez nous, c'est bien connu. Ils en ont marre de discuter avec les m?decins, de prendre leurs responsabilit?, ?a les fatigue, (mais eux ils ont la possibilit? de se refaire financi?rement sur la bi?re). »
« ??? »
« si tu ?cris, c'est que tu veux te faire comprendre. donc n'h?site pas ? faire partager ta culture officinale internationale au lieu de prendre ce forum de haut et soit un peu plus didactique et plus explicite. »
« ? = j'pige pas ! ??? = j'pige vraiment pas !! »
« sauf que pour un traitement sous amox aux states tu t'en sors pour 100$ ici l'ordo compl?te c'est moins de 10?... faut savoir ce qu'on veut... et s'en donner les moyens alors! »
« Je ne prends personne de haut. Simplement je suis ?tonn? qu'on raille le fait de compter les doses ? administrer, de fa?on caricaturale, sans argument. Je rappelle simplement que ?a se fait ailleurs, que ces gens ont su correctement se faire r?mun?rer pour cela, et que c'est simple bon sens de consid?rer qu'administrer un traitement ad?quat est une bonne mesure de soins. Ce qui nous rend inaudible face aux m?decins c'est le fait qu'on ne fait, ? leurs yeux, rien d'autre que de vendre des boites. Le droit de substitution nous a propuls? au rang d'interlocuteur valable mais emmerdeur? Je pense que le fait d'adapter les traitements et de pr?parer les doses devrait nous donner un statut un peu plus "soignant". Le joke sur la bi?re ?tait juste l? pour montrer que dans ces pays, tout n'est pas parfait, et que pour vivre ils ont trouv? un biais un peu g?nant dans notre culture, qui est celui de vendre tout et n'importe quoi ? cot? de leur activit? de base. Ceci ?tant la remarque du co?t est valable, le service pharmaceutique doit se payer cher, et une d?livrance d'amox, bien faite, avec le nombre de cp et les pr?cautions prises ? 100 euros ?a me va, on en ferait dix fois moins. On d?place simplement une partie du profit, de l'industrie vers le pharmacien d'officine. Pour finir et "rassurer", ceux qui me penseraient vendu ? la fspf, je suis adh?rent uspo, mais cela ne m?emp?che pas d'avoir des id?es diff?rentes sur certains sujets »
« "Je pense que le fait d'adapter les traitements et de pr?parer les doses devrait nous donner un statut un peu plus "soignant"" Tout comme les infirmi?res dans les h?pitaux, ne pense pas c'est mieux. »
« Je te prie de bien vouloir me pardonner, je n'avais pas r?alis? que penser pouvait t'offenser. »
« ANALYSE INTERESSANTE (cf 2 posts plus haut). toutefois, une question me taraude l'esprit depuis le d?but de cette proposition de d?conditionnement : --> ressources humaines suppl?mentaires n?cessaires ? --> co?ts des investissements n?cessaires ? volume de back office suppl?mentaire n?cessaire ? temps suppl?mentaire n?cessaire ? la d?livrance d'une ordonnance ? Co?t des frais g?n?raux suppl?mentaires ? Au vu de ce changement de paradigme pour l'officine, quel est le montant de l'honoraire n?cessaire afin d'atteindre au minimum le point mort ? si tu as, ne serait - ce que le germe d'une r?ponse ? cette question, je suis preneur. pour ma part, aujourd'hui, ni pour contre, bien au contraire :) »
« Le n?ud du probl?me est l?. Pour avoir eu a r?fl?chir ? la facturation des pr?parations magistrales en sous traitance, il y a une dizaine d'ann?es, j'?tais arriv? ? un minimum de 80 euros de l'heure. A l'?poque le Tarex cotait quelque chose comme 22 la demi heure, cela donnera une id?e de la difficult? d'aborder le probl?me. Regarde combien ton comptable facture l'heure (cher), une journ?e de formation informatique (+/- 600 euros), un m?decin au moins 92 euros de l'heure. Voici des bases ? prendre en consid?ration, pour faire un bar?me de facturation. Alors apr?s il faut estimer le temps pass? en moyenne, savoir si on garde une marge, si on fourni les consommables en plus etc... C'est tout ? ait faisable, cela demande juste de la bonne foi de part et d'autre. Par contre on risque de coincer, ? cause de l'approche capitalistique de la profession. »
« "DETAIL" : le d?conditionnement et le reconditionnement sont des actes pharmaceutiques. si le patient notifie un probl?me de qualit? sur le m?dicament, le laboratoire se fera un plaisir de se d?charger sur le pharmacien. »
« Comme pour une pr?paration magistrale, il faut donc que la r?mun?ration soit en cons?quence. Acte pharmaceutique, fait par un pharmacien, rien de choquant, on est l? pour aussi ?tre responsable de ce qu'on fait. »
« si on veut que les gens fassent des ?conomies et g?rent mieux leurs stocks ? la maison pourquoi on fait des boites de 3 mois alors? Cette semaine j'en ai eu un qui avait une ordonnance de 6 mois et eu 2 boites de 3 mois au bout de 4 mois et demi il revient pour r?clamer de son m?dicament car il n'en avait pas assez!! J'ai eu beau lui expliquer qu'il avait d? en perdre il s'est f?ch?, a commenc? ? hurler et dit qu'il ne reviendrait plus si on ne lui avan?ait pas une autre boite.Je me suis ex?cut »
« si on veut que les gens fassent des ?conomies et g?rent mieux leurs stocks ? la maison pourquoi on fait des boites de 3 mois alors? Cette semaine j'en ai eu un qui avait une ordonnance de 6 mois et eu 2 boites de 3 mois au bout de 4 mois et demi il revient pour r?clamer de son m?dicament car il n'en avait pas assez!! J'ai eu beau lui expliquer qu'il avait d? en perdre il s'est f?ch?, a commenc? ? hurler et dit qu'il ne reviendrait plus si on ne lui avan?ait pas une autre boite.Je me suis ex?cut »
« ? envoyer ? Marisol et ? la FSPF ! Merci »
« Ex?cut? c'est le terme, et il y avait m?me un outil pour ?a dans le temps, qui permettait de proprement s?parer la t?te du reste du corps (invent? par un m?decin????). On en est tous l?, mais il faudrait qu'on arrive ? ne plus le faire, et pour cela une seule m?thode: s'appliquer ? soi-m?me ce qu'on voudrait que les autres fissent (je ne suis pas s?r de l?utilit? de la conjugaison, mais ?a fait quand m?me vachement bien!!)... »
« bravo pour l'imparfait du subjonctif »
« Suuuuuuuper nouvelle r?mun?ration et du suuuuuuper boulot ? l'unit?, mais c'est super, on passera notre journ?e ? comptabiliser le nombre de comprim?s!!! Cela nous aidera ? oublier un peu la nouvelle r?forme!!!! Salari?s pas de boulot, titulaire plus de marge mais tu comptes ? l'unit? !!!!!!!! On peut pas responsabiliser les patients un peu au lieu de faire tout ? leurs place, si on est la c'est ? cause des abus et du manque de civisme!!!!! »
« deconditionner .. reconditionner..avec quoi ? nos petits doigts ? meme avec des gants , ce n est pas tr?s qualitatif. Sinon il va falloir s ?quiper de materiel surement amortissable mais surement on?reux !!! je constate que beaucoup de boitages d antibiotiques correspondent ? la posologie pr?conis?e pour la dur?e du traitement . Tout cela n empechera pas l inobservance des patients . quand on voit le prix d 1 boite d amox je ne vois pas comment on va faire moins cher !!! »
« Pas question de faire entrer 1 seul comprim? de Beta-lactamine dans un automate de PDA voyons !!! »
« Concernant la r?mun?ration, les pharmaciens se sont d?j? fait avoir avec les remises g?n?riques. IL faudrait peut-etre ouvrir les yeux et refuser en bloc tout d?conditionnement quelque soit la r?mun?ration »
« PAS UN PEU FOU NON C4EST DE LA CRETINERIE COMME D HABITUDE PAR UNE MINISTRE INCOMPETENTE »
« Si cela s'appliquait il faudrait alors demander aux labos des conditionnements unitaires en vrac et des boites vides avec les m?mes mentions que les boites actuelles comme cela se pratique chez les v?t?rinaires. »
« Cette dispensation a l unit? demande du personnel suppl?mentaire et le pharmacien il est d?j? pris par les entretiens pharmaceutiques .il faudra m expliquer comment faire pour satisfaire cette client?le qui est toujours press?e »
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